Террано-Клуб.Ру → Так ковалась Победа!

разведка сработала как надо.
1 точки основных ударов были спланированы точно и правильно.
2 техника используемая на фронтах в тот период подобрана корректно.

ну а теперь что касается ваших ответов
1 разведка не может залезть в голову человеку, и бои до Москвы с таким продвижением были лишь благодаря мужеству и героизму солдат. зародившемуся движению партизан(чего кстати разведка знать не могла. ну или не могла предугадать , что со времен Наполеоновского набега, наши лесные замашки бить по темечку из леса оглоблей еще не отпали)
2 ставить вермахт перед фактом , что в России бывает зима явно не дело разведчиков.

 

Тигр появился после того, как в руки к немцам попал Т-34. Когда стало ясно, что ни один из существующих немецких танков бороться с ним на равных неспособен. По прямому указанию Гитлера. Это известная история.
Вы тут подоспели к середине спора и не все, видимо, поняли.
Я как раз против того, чтобы сравнивать Т-34 (средний танк) и Тигр (тяжелый танк). Сравнивать нужно сравнимое.

 

А почему немецкое суперское оружие нас допустило до Вены?

 

эффективность вооружения нельзя сравнивать тиражами.

 

история известная =) но нигде не зафиксированная =)
спор я прочитал от начала.
а т-34 попал в руки к немцам в самом начале войны, как и кв-1

 

потому что кроме оружия есть еще человеческий фактор и движения противодействующие режиму внутри страны, подкормленные старателями извне.

 

Я по-другому думаю.
Судить нужно по результату и только по нему.
Если немцы не смогли сломить сопротивление РККА до зимы 1941 года, то и разведке, и армейским аналитикам, как минимум, хвалиться нечем. Мужество и героизм солдат, военный опыт (со времен Наполеона, тут вы правы) тоже должен изучаться и учитываться.
А в результате мы видим, что Гитлер в аварийном порядке был вынужден давать указание своим конструкторам, чтобы они создали танк, способный бороться с Т-34. О том, что с ним ни один из существующих немецких танков бороться не может, разведка ему почему-то не доложила.
Разведка ему не доложила, что советский человек под сапог лечь не готов и будет сопротивляться любым путем - тоже.
Разведка не учла, что совокупность двух факторов: стойкость советского человека и прекрасные конструкторские заделы могут привести к тому, что блицкрига не получится.
Разведка не сделала вывода, что все может затянуться, а зимой в СССР нужна теплая одежда - тоже.
Так за что же хвались разведку? За то, что "в голову не залезла"? А разве ей не за это рейхсмарки платили? То, что на поверхности - и без разведки известно.
Не хочу детализировать, чья вина больше: разведка ли доложила невнятно, или аналитики витали в облаках - не знаю. Но "Барбароссу" немцы просифонили менее чем через полгода ее начала, так что хвалить и некого, и не за что.

 

Ответ очевиден, его было слишком мало)))

 

Зафиксирована. Поздновато уже, в то бы я поискал ссылки. Да и вы их сможете найти. Это давно не тайна.
Дело не в том, что Т-34 попал в руки немцам в 1941 году. Дело в том, что задолго до этого он был разработан, испытан, поставлен в серию. Возможность его массового изготовления немцами не учитывалась, характеристики детально не изучались. В результате пришлось практически в состоянии цейтнота готовить ответ в виде Тигра. А в спешке ничего хорошего получиться не может.

 

А почему его было слишком мало?
Кто так спланировал войну, что его не хватило?
Заметим: промышленный потенциал СССР составлял 75% немецкого, это без учета того, что на Гитлера еще и вся континентальная Европа работала. И человеческий ресурс у него был поболее 300 млн. человек (в 2 раза больше. чем в СССР).